Opäť apatická

[Petra05]

Dobrý deň p. Junek, cca pred dvomi týždňami som vám volala ohľadom 7ročnej samičky testudo hermanni... vybrali sme sa nakoniec za špecialistami na veter.a farmac.univerzitu v Brne a museli ju operovať... Pri tlačení vajíčok sa jej dve vajcia usídlili v močovom mechúri a tam pomohla už iba operácia... Pretože z močového mechúra by to nevytlačila ževraj a uhynula by... + museli spraviť rez na čreve, ževraj mala velké množstvo kamienkov a kokosového vlákna v sebe, ktoré nevedela vstrebať... Strašne sme sa toho báli celej operácie, ale bola to jediná možnosť ako ju zachrániť ... Zvládla to super, prvý týždeň je ževraj kritický, ale po piatich dňoch ako sme si ju priviezli domov, behala a jedla, konečne ožila, bolo vidieť, že sa jej velmi ulavilo a my sme mali opäť radosť a taktiež ju čakalo nové väčšie terárko... Lenže kúpili sme nový substrát z cyprusovej kory, aby nepojedla kadečo a dnes som prišla domov a zas vracala a napínalo ju... Všetko ochutnáva a žere, bojím sa, že opäť sa jej nejak ucpali črevá a má z toho krče a bolesti... Sťahuje sa do panciera a nechce opäť jesť... Tak sme opäť začali s kúpelmi... Myslíte prosím vás, že jej uškodil ten substrát? Pretože po operácii bola aktívna, behala, jedla, doplňujeme aj vápnik, ale zas nie je niečo v poriadku ((

Ďakujem.

59c098ef079cbebccb0f0502df98ea8c--mmf250x250.jpg (17.14 KiB) Zobrazeno 13596 x

[Mirek]

Operace je velký zásah do organismu, a pakliže nastala nějaká komplikace, měla byste to řešit s příslušnou veterinární klinikou. Pokud řezali do střeva, pak je poškozené a určitě by neměla tak krátce po operaci jíst běžnou stravu a jít do běžně zařízeného terária..

[Mirek]

Teď jsem si přečetl předcházející vlákno, kde jste popisovala problém.. Myslím, že ucpání střev a vajíčka v močovém měchýři a močových cestách nejsou samotnou nemocí, ale naopak si myslím, že želva má nějaký jiný zásadní zdravotní problém a popisované problémy jsou pouze jeho doprovodné jevy. Pokud tomu tak skutečně je, tak chirurgický zákrok nic nevyřeší, protože léčí pouze dílčí symptomy. To také vysvětluje, že se želvě po operaci ulevilo, ale nyní má zase jiný problém..

Co by to mohlo být, to se mohou pokusit zjistit na té klinice, ale prognóza je, obávám se, špatná. Teoreticky se může jednat o dysfunkci některého z orgánů, nějakou metabolickou poruchu... Možností je nespočet.

[Petra05]

Ona ma totižto rachitídu A teraz sa jej to začalo zrejme prejavovať Dnes behala v prírode hore dole nonstop, vkuse... len nechce jesť... ale ako sme prišli donútra domov, zas len stojí na jednom mieste, občas sa presunie na druhé miesto, tak som ju nechala nech si pobehá po byte... ale moc nechcela... stále si nájde nejaký kútik a tam sa schová... Robím jej rumančekové kúpele, len nechce príjmať potravu... dnes sa mi ale zdala už v lepšom stave, pretože včera ako keby mala kŕče a bolesti a dnes už nie, len nás trápi jej stav, ale s týmto onemocnením nič už bohužiaľ neurobíme

[Mirek]

A jaké teplotní podmínky máte? Počkal bych, jestli nezačne jíst sama, pokud ne tak můžete zkusit rozkrmit nějakým pamlskem. V nejzazším případě umělé krmení, ale to bych aplikoval až po konzultaci s klinikou.. Vzhledem k tomu, že je po těžkém zákroku, bylo by dobré být teď v kontaktu s veterinářem...

[Petra05]

Presne teplotu neviem, ale je vyššia ako izbová... má tam UV žiarenie a jednu vyhrievaciu žiarovku, ktoré idú cca 10 hodín... občas keď sa mi zdá, že je moc sucho a teplo, vypnem ich na chvílu... Zajtra zavolám na pohotovosť na tú kliniku kde ju operovali... Môže to byť tou rachitídou?

[euzelva]

Želva je po těžkém zákroku a hned tak v pohodě nebude. Určitě to nebude substrátem o tom již jsem toho napsal nejen tady.......... Samozřejmě když ho jí, tak pokud ji otevřou tak tam bude ve střevech, ale aby byl příčinou problémů bych se hodně divil Vždy jde o jiný problém. S kůrou co jste koupila nemám žádné zkušenosti, tak nevím. Každopádně je na místě položit si otázku proč jí vše na co přijde Bude mít nedostatek něčeho....čeho nevím, neboť želvu neznám. Snažte se prostě nechat ji v klidu a moc ji nestresujte. Po operaci je to chvilka a nedá se vyloučit ani nějaká komplikace. Každopádně Vám měli poradit s ohledem na složitost zákroku jak postupovat dále v chovu, ale spoň po dobu než se předpokládaně vše zhojí..

[Petra05]

No povedali nám, že máme na začiatku najlepšie dávať nejakú vodnatú stravu, aby prípadne kamienky a ostatok kokosového vlákna, ktoré mohli zostať v čreve, aby dala zo seba von... a že ju možme už dať naspäť k samcovi... ale to sme nespravili, pretože sme sa báli, že ju bude zas kúsať... predsa potrebuje teraz klud a pokoj... a tiež pravidelné kúpele... a oblúbenú stravu s prídavkom vápnika... takže som to skúsila s uhorkou, mrkvou, kalerabom, jablkom, čínskou kapustou, šla som s ňou von a nič... nechcela jesť... ani ďatelinu, pampeliškové listy, nič... len sa prechádzala... prvých 8 dní po operácii jedla, na 9ty deň prestala... Asi týždeň pred zákrokom na klinike v Bratislave ju odčervovali... Potom sme šli za špecialistami do Brna... Tam jej v trusu zistili roupi a bičíkovcov... boli jej potom podávané roztoky s obsahom glukozy, aminokyselin, vitaminov a vápnika... po operácii tiež antibiotika a analgetika... Pár dní po zákroku bolo všetko ok... behala, jedla... Neviem či tento stav, že zas je apatická môžeme pripisovať rachitíde? Neviem kde sme spravili chybu, stravu sme sa snažili meniť a UV tiež mala... asi pred tromi rokmi po prvom zimovaní keď mala 4 roky sme zistili, že jej zmäkol pancier, chodili sme každý druhý deň veterinárovi na kalciové injekcie a od vtedy ho má tvrdý ako skala... Na jar, cez leto má volný výbeh v záhrade, nie pravidelne, ale má... len nie je taký hladký ako by mal... Neviem či rýchlo vyrástla a tým pádom sa pancier a kosti nestihli nejak dobre vyvinúť Teraz som čítala, že bičíkovce a rôzne parazity vyvolávajú vracanie a to včera ona mala... No každopádne zajtra, teda už dnes budem volať na pohotovosť tam na kliniku

[Petra05]

Dobrý deň,

prosím o radu... pretože mi korytnačka začala vydávať po ťažkej operácii ešte k tomu od včera divné zvuky, niekedy to znie ako kýchanie, niekedy ako keby ju niečo drhlo... Stále nepríjma potravu... Ale dnes som rýchlo teda šla s ňou zverolekárovi aspoň tu v Bratislave, keďže som nemohla ísť hneď do Brna, spravili jej rengen a zistili, že opäť zjedla niečo zo substrátu a sa jej to zaseklo a tlačí jej to na pľúca, preto tie zvuky... ževraj to môžu byť nejaké pooperačné prejavy... dali jej niečo proti bolesti a infúzie... spravila som jej kúpel a konečne sa aj napila, ale jesť nechce stále... Volala som s ďalším veterinárom špecialistom na korytnačky a povedal, že nie je obvyklé, aby sa jej to zasekávalo, môže ísť o nejakú infekciu... Myslíte si prosím vás, že to môže nejakými infúziami alebo niečím potlačiť dole? Dali jej aj nejakú injekciu na to, že sa to možno pohne alebo druhá možnosť, čo vôbec nechcem, znova ju otvoriť cez pancier a vybrať... Nechcem ju takto týrať Poradili mi, aby som ju chovala v novinách alebo sene alebo ručníku, čo mi je divné...

[Mirek]

Rada chovat ji na ručníku je namístě, akorát místo ručníku jsou dobré takové ty pěnové hadry na nádobí, pokud se vyvaří jsou dostatečně zbavené mikroorganismů, aby tam želva mohla být. To je totiž nutné, aby byla želva několik dní po operaci v čistém prostředí (stejně tak jako u lidí).

Rozhodně není normální, aby se substrát a potrava zasekávala ve střevech, a už vůbec ne v dýchacích cestách. Buď má infekci na dýchacích cestách nebo na plících (zápal plic), nebo jiný problém toto způsobující. V případě infekce je potřeba léčit antibiotiky (nehledě na to, že po operaci by po nějakou dobu měla mít nasazená ATB), v případě jiného problému, je potřeba přijít na něj a léčit ho příslušným způsobem. Každopádně ji něco chybí - minerály, vitamíny..., jelikož by jinak všechno tolik nežrala.

Pokud má stále něco v dýchacích cestách (nevytáhli to), tak není třeba jí otvírat, mělo by to jít odstranit přes ústa nějakým endoskopem, pokud se toto u zvířat praktikuje. Ovšem v takovém případě by ji opět uváděli do narkózy --> další zátěž organizmu.

[euzelva]

Pokud želva jí substrát něco si s tím kompenzuje. Je naprostý nesmysl aby se zdravé želvě něco někde zaseklo. Vždyť je to přírodní produkt a nikdy se mě to nestalo u žádné želvy. Píši to už asi po tisící. Je to vžitý chovatelský nesmysl Samozřejmě když ho sežere tak než projde tam je, to je snad normální a netřeba to dál řešit.
Pokud chcete změnit prostředí tak nejlepší je čerstvá tráva mírně navlhčená. Může si i popřípadě zobnout a je to naprosto bezpečné.
K projevům co má, může to být reakce na pooperační stav, další komplikace jako zápal plic....Každopádně injekce proti bolesti...a tím i další zátěž, jsem už skeptik To nemůže dopadnout dobře. Vyčkal bych bez další léčby co bude. Pokud do ní budou prát pokaždé něco jiného je to vše špatně. Asi jsem Vás nepotěšil, nemám ve zvyku psát něco jiného než si myslím. Hodně štěstí, bude ho želva potřebovat

[Petra05]

Dobrý deň,
tak nakoniec nám samička pred týždňom zomrela veterinári jej podávali duphalyte, úplne prestala príjmať potravu, vyvracala aj vodu, ktorú jej podávali injekčne, ževraj to vyzeralo na zápal žaludka, resp. nejaký pooperačný stav, komplikáciu... dnes nám jeden ževraj chovatel ponúkal testudo hermanni... Podla mňa nemá v poriadku pancier... On tvrdi: ,,pyramídy u korytnačiek vznikajú zvýšeným podávaním krmiva a aj tým že v prvých rokoch nezimujú.nie je to rachitída-nedostatok vápnika, práve naopak.je to spôsobené rýchlym rastom,lepšími podmienkami v zajatí ako vo voľnej prírode.je to exterierova chyba a nesmú sa prekrmovať." Podla mňa by nemala mať pyramídovy tvar... Samček nám zostal sám a chceme pre ňho novú kamošku, aby mu nebolo smutno len dospelšie korytnačky, primerane k nemu sa ťažko zháňajú... Malú k nemu nemôžeme dať, to by jej ublížil... Chcem sa spýtať ešte dospelí samci sa navzájom ako znášajú? Ale asi lepšie by bola samička, keďže od malička boli spolu... Len asi nie je dobre keď zostal zrazu sám, nie? Či korytnačky to nejak nepociťujú? Poprosím vás o radu. Ďakujem.

[Petra05]

Druhá foto...

[Petra05]

Dalsia foto...

[Petra05]

Priložila som vám fotky korytnačky, ktorú nám dnes ponúkali... Ten pancier by mal byť hladký...

[Mirek]

To mě mrzí, bohužel při té operaci a tolika komplikacích to byla marná snaha... I kdyby se vyléčily stávající problémy, nastávaly by další...

Má pravdu v tom, že pyramidy vznikají dostatkem potravy a všeobecně lepšími podmínkami. Já také nemám želvy úplně hladké, a to je krmím výhradně dietně a jsou venku.. Avšak ty hrboly na fotce se mi zdají dos velké... Dále na první fotce, jak přechází karapax v plastron, se mi zdá, že tam má jakýsi červenohnědý flek, ale těžko identifikovat, jestli to je něco špatného.. Všeobecně rada zní, nekupovat, dokud si osobně nebudete moci prohlédnout želvu a podmínky, ve kterých byla chována.

[euzelva]

Bohužel se to dalo očekávat a z mého pohledu byla nejlepší volba operaci se vyhnout a čekat, dnes můžeme jen konstatovat..... Ale k té nabízené samici, určitě není 100% však to sama vidíte. Pokud by jste chtěla ideální, tak Vám ji mohu prodat. Stále snižuji stavy dospělých želv. Takže v případě zájmu mě napište na email euzelva@seznam.cz